Podczas Festiwalu Filmowego SXSW 2019 usiadłem z Apollo 11 dyrektor Todd Douglas Miller i historyk kosmosu Robert Pearlman .
To film, w którym zakochałem się od momentu, kiedy zobaczyłem go podczas światowej premiery w Ray podczas Sundance. Chociaż żałuję, że nie mogłem zobaczyć filmu na ekranie IMAX, Apollo 11 to jeden z tych filmów, które trzeba zobaczyć na największym ekranie, jaki można znaleźć.Nieczęsto film dokumentalny przechodzi do kategorii montażowej podczas ceremonii wręczenia nagród, Apollo 11 to jeden z tych filmów, które, mam nadzieję, ludzie będą uważać za najlepszy montaż.
Oto mój wywiad z Millerem i Pearlmanem, w którym zagłębiamy się w to, jak doszło do tego ogromnego przedsięwzięcia.
Apollo 11 był jednym z moich ulubionych filmów dokumentalnych, kiedy był wyświetlany podczas Sundance. Jak zdecydowałeś się nakręcić film dokumentalny o Apollo 11?
Todd Douglass Miller: Kiedy masz dostęp do tych narodowych skarbów, bardzo łatwo jest zrobić z nich film dokumentalny - przynajmniej taki jest oryginalny pomysł. Ale tak naprawdę zaczęło się od wszystkich oryginalnych nagrań, które miały 16 i 35 milimetrów, a po siedmiu miesiącach otrzymaliśmy ten niesamowity e-mail od jednego z nadzorujących archiwistów z Archiwum Narodowego. Chodziliśmy po pajęczej sieci obiektów NASA, a także Archiwach Narodowych - po prostu rzucaliśmy szeroką siatkę na to, co było tam dostępne. Otrzymujemy tę wiadomość e-mail po kilku miesiącach od rozpoczęcia projektu badawczego, w którym jest napisane, że istnieją te wielkoformatowe materiały. Testujemy je w naszej placówce pocztowej Final Frame w Nowym Jorku. Nie trzeba dodawać, że wszyscy byliśmy oszołomieni tym, co zobaczyliśmy na ekranie. Projekt naprawdę przyjął zakręt, który dotyczył nie tylko samego filmu, ale także konserwacji archiwów, opieki nad tymi materiałami i zapewnienia, że będą pod odpowiednią opieką.
Na którym etapie procesu po raz pierwszy dowiedziałeś się o nieodkrytym materiale filmowym 65 mm lub 11 000 nieskatalogowanych godzin?
Todd Douglas Miller: Sam materiał filmowy pojawił się około trzech miesięcy po rozpoczęciu badań, więc był to koniec 2016 roku, kiedy naprawdę w niego zaangażowaliśmy się. Dopiero w maju następnego roku dowiedzieliśmy się o tym odkryciu. Mówię, że odkrycie to luźny termin, ponieważ tak naprawdę było to ponowne odkrycie wszystkiego. To było tam przez cały czas. To naprawdę świetna historia o konserwacji archiwów. Fakt, że był nie tylko oryginalny negatyw, ale był też materiał konserwatorski z niektórych innych kolekcji, które były rozproszone w różnych obiektach NASA w ciągu tego 50-lecia. Oczywiście oryginalne negatywy znajdujące się w National Archives w College Park to były podłogi. To była tylko połowa tego. Druga połowa to także odkrycie 11 000 godzin nagrań i materiałów archiwalnych. To było po prostu ogromne przedsięwzięcie w imieniu tak wielu członków zespołu. Myślę, że to naprawdę zmieniło - przynajmniej z reżyserskiego i montażowego punktu widzenia - mój sposób myślenia na to, jakie mogą być możliwości wersji pełnometrażowej, ponieważ teraz naprawdę mieliśmy wiele do wyboru. Jesteśmy winni wdzięczności nie tylko National Archives z materiałami filmowymi, ale także po stronie audio, University of Texas w Austin pracował z tymi materiałami i digitalizował je na potrzeby projektu rozpoznawania mowy i współpracował z NASA. Nie potrzebowali tego do filmu, ale przyszliśmy i oczywiście wykorzystaliśmy go do tego. Praca, którą ci faceci nad tym wykonali, była ogromna.
Jak udało ci się dowiedzieć, co było tym, nie mówiąc już o dopasowaniu odpowiednich elementów na ekranie?
Todd Douglas Miller: Pierwszym zadaniem była praca z Robertem [Pearlmanem] jako naszym niezależnym głównym historykiem, Stephenem Slaterem, który był naszym producentem archiwum, i stworzenie dziewięciodniowej wersji filmu. Naprawdę chcemy, żebyś przyjrzał się każdej sekundzie misji, która trwała dziewięć dni - osiem dni i pewną zmianę. Podsumowując, trwało to dziewięć dni - aby przyjrzeć się każdemu dostępnemu nieruchomemu obrazowi - niezależnie od tego, czy był to duży format 16 mm 35 mm, transmisje telewizyjne i łącza, chcieliśmy to wszystko zobaczyć. Oczywiście cały dźwięk też. To był naprawdę żmudny sposób na zrobienie tego, ale musimy dokładnie wiedzieć, co było tam, nie tylko po to, aby się uczyć, ale także mieliśmy tak dużo nowego materiału. Musieliśmy zobaczyć, gdzie wszystko się układa, gdzie są dziury i co możemy z nimi zrobić.
Jakie korzyści przyniosły NASA i Archiwa Narodowe w pracy nad tym projektem?
Todd Douglas Miller: Archiwa Narodowe i NASA były ogromne. Powiedziałbym, że nie moglibyśmy oczywiście wykonać projektu bez nich, ale przez cały czas byli niezwykle pomocni. Główny historyk w NASA, Bill Berry, i jego grupa byli niezwykle pomocni z wieloma technicznymi szczegółami w weryfikowaniu rzeczy. Ciągle dzwoniłem do Roberta w środku nocy i mówiłem: „Hej, jak to brzmiało” lub „Co to było?” Jest ekspertem we wszystkich sprawach, nie tylko związanych z Apollo, ale i kosmosem, ale po to, aby móc to nie tylko zweryfikować, ale czasami my, kiedy toczyliśmy równoległą ścieżkę z NASA, a potem z Robertem, i otrzymywaliśmy naprawdę świetne wnioski. To było jak praca nad doktoratem. praca dyplomowa na uboczu. Ponieważ napłynęło tak dużo nowych informacji i ponieważ staraliśmy się o dokładność, naprawdę chcieliśmy zweryfikować informacje w jak największym stopniu.
Ten film składa się w całości z materiałów archiwalnych. Czy była - w jakimkolwiek momencie - dyskusja o przeprowadzaniu wywiadów przed kamerą?
Todd Douglas Miller: Nie. Fajną rzeczą jest to, że kiedy oglądasz film - nawet jeśli nie jest to tradycyjna narracja - są ci oficerowie do spraw publicznych, którzy siedzą w kontroli misji dość blisko dyrektora lotów z tyłu i z lewej strony i działają jako ich narratorzy . Byli tak samo jak wszyscy inni kontrolerzy lotu. Działali w systemie zmianowym. Myślę, że oni - dla mnie, z filmowego punktu widzenia - po prostu dali naprawdę fajne niuanse, a także dokładnie wyartykułowali to, co działo się podczas misji w danym momencie, więc użycie ich jako narracji było czymś naturalnym.
Wiem, że poruszyłeś to podczas pytań i odpowiedzi po premierze Sundance, ale w którym momencie tego procesu dowiedziałeś się o Pierwszy człowiek ?
Todd Douglas Miller: Wiedzieliśmy o Pierwszy człowiek prawie tak, jak wszyscy inni. Pamiętam kilka e-maili przez NASA. Robert był z nimi doradcą technicznym. Więc dyskutowaliśmy o kilku rzeczach, ale w większości oboje z pochylonymi głowami pracowaliśmy nad naszymi niezależnymi projektami. Tak daleko nas wyprzedzili. W tamtym momencie, kiedy prawdopodobnie się kończyli, spędzałem bezsenne noce nad tym, czy materiał filmowy bezpiecznie wróci do Archiwów Narodowych, kiedy z nimi pracowaliśmy.
Jury dokumentalne Sundance uhonorowało Cię specjalną nagrodą za montaż. Czy możesz opowiedzieć o procesie montażu tego filmu aż do ostatecznego cięcia?
Todd Douglas Miller: Początkowe cięcie trwało dziewięć dni. Właściwie to trwało dłużej i myślę o tym, ponieważ mieliśmy całą misję szkoleniową, a potem wszystkie rzeczy po locie. Astronauci odbyli światową trasę, więc mieliśmy na to cały dzień, a potem mieliśmy dni misji szkoleniowej, wszystkie wyznaczały harmonogram. Przede wszystkim byłam zaszczycona i zaszczycona otrzymaniem tej nagrody. Dla mnie to było lepsze niż zdobycie nagrody Wielkiej Jury, bo to była refleksja na temat każdego, kto pracował nad tym filmem i było to bardzo techniczne ćwiczenie, ale też bardzo kreatywne. Wszyscy wnieśli w to swoje najlepsze dzieła, od muzyki, przez montaż audio, po renowację filmu, Stephena Slatera i jego projekt synchronizacji, aby zsynchronizować głosy w Mission Control. To był ogromny zaszczyt, ale to jak robienie rzeźby - siadasz, robisz to, patrzysz na to, a potem jeszcze trochę nad nią pracujesz. Siadasz, patrzysz na to i jeszcze trochę pracujesz. To był z pewnością ogromny zaszczyt. To po prostu odbicie nie tylko filmu jako całości, ale wszystkich poszczególnych części, które go tworzą.
Jak powiedziałem kompozytorowi Mattowi Mortonowi podczas Sundance, część mnie chciała porównać jego partyturę z fenomenalną partyturą Justina Hurwitza Pierwszy człowiek ale inna część mnie wiedziała, że to byłoby złe. Do czego wszyscy dążyliście z partyturą?
Todd Douglas Miller: Matt chciał zrobić partyturę z okresu. Chciał użyć wszystkich instrumentów sprzed 1969 roku. Na początku myślałem, że jest szalony. Okazało się, że - pracując z nim przez całą moją karierę i znając go, odkąd byliśmy przyjaciółmi, odkąd byliśmy małymi dziećmi - był to właściwy ruch i sposób, w jaki był to po prostu doskonały proces na potrzeby tego filmu. Wstępnie zaliczył 90 procent z tego. Ja, z punktu widzenia montażysty, wspaniale było dostać te godzinne kompozycje w środku nocy. Mógłbym iść następnego dnia i ustalić ton i chodzić wokół jego muzyki. Jest jak wszyscy w tym projekcie. Robert jest tutaj, więc mogę powiedzieć, że wszyscy staramy się być tacy jak Robert w tym projekcie. Zadzwonię do Roberta w środku nocy, w ciągu dnia lub kiedykolwiek i powiem jakiś niejasny fakt, na przykład to, co Mike Collins niósł w tej papierowej torbie, idąc do Astrovana z garderoby. Nie tylko będzie wiedział dokładnie, o czym mówię, ale prześle Ci e-mailem zdjęcie, które dokładnie było w torbie. Matt - ze swoją partyturą - zrobił podobną rzecz. Zrobił głębokie zanurzenie - chciał przede wszystkim wykorzystać syntezator trybu, ale nie wiedział, jak na nim grać. Zagłębił się w badania nad muzyką elektroniczną późnych lat pięćdziesiątych i sześćdziesiątych. Moog był wówczas modny w połowie lat 60. i właśnie został wynaleziony przez Roberta Mooga. Zdobył ten wznowiony syntezator Moog z 1968 roku i nauczył się na nim grać. Po prostu nasycił się filmami kosmicznymi, literaturą i wszystkim. Wniósł do tego swój własny, niepowtarzalny sposób. To jedna z rzeczy, z których jestem najbardziej dumny, a ścieżka dźwiękowa właśnie wyszła i słuchałem jej w samolocie po drodze. To niesamowite.
Przed otwarciem w kinach 8 marca, Apollo 11 miał ekskluzywny bieg IMAX. Czy miałeś już okazję obejrzeć film w IMAX?
Todd Douglas Miller: Dosłownie siedziałem na każdym pokazie. Doprowadziłem projekcjonistów do orzechów. Właściwie byli naprawdę świetni. Mieszkam w Nowym Jorku, więc oglądałem go i robiłem pytania i odpowiedzi przez pierwszy weekend, aż do pierwszego na Upper West Side na Lincoln Square. Po kilkukrotnym obejrzeniu go przez całą drogę siadałem na różnych miejscach. Przez kilka ostatnich siedziałem z tyłu przez pierwszą połowę, wchodziłem na górę i oglądałem to w kabinie projekcyjnej. Chłopaki byli tam tak mili, że faktycznie zbudowali mi to małe krzesełko. Wydaje mi się, że źle się poczuli, że stałem obok projektora, ale na tym ekranie widać to na wysokości oczu. To jest fascynujące.
[W tym momencie historyk kosmosu Robert Pearlman wtrąca się, aby omówić swoją rolę w filmie.]
Robercie, czy możesz opowiedzieć o swojej roli w filmie?
Robert Pearlman: Pewnie. Jak wspomniał Todd, byłem czymś w rodzaju skinienia i wezwania, gdy pojawiały się pytania dotyczące materiału filmowego o tym, co usłyszeli w audio. Jako historyk i dziennikarz skupiam się w pewnym sensie na historii kosmosu. Chodziło nie tylko o ogólną historię programu, ale także o jego drobne szczegóły. Dobrym przykładem jest to, że gdy astronauci zbliżali się do lądowania na Księżycu, napotkali kilka alarmów, co zostało pokazane na filmie. Alarm 1202, 1201. Jest cała historia o tym, jak na zapleczu był facet, Jack Harmon, który rozpoznał te alarmy tylko dlatego, że wziął udział w symulacji, w której został w pewnym sensie przegryziony przez szefa misji kontrolę za to, że nie wiedzą, czym one są. Miał sporządzoną ściągawkę, którą miał na biurku, ale zanim zdążył ją znaleźć, przypomniał sobie, co to jest i wezwał ją do frontowego pokoju. Słyszymy ten dźwięk po raz pierwszy w tym filmie z powodu 30-ścieżkowego i ponownego zsynchronizowania tego dźwięku razem, więc słyszymy, jak dzwoni do Steve'a Balesa, który przekazuje słowo Gene'owi Kranzowi jako reżyserowi lotu, który następnie mówi Charliemu Dukeowi jako komunikator kapsułowy, żeby nadawał sygnał do załogi i słychać całą wymianę zdań. Ale to, czego nie słyszymy, to sam alarm, ponieważ w przeciwieństwie do wielu filmów, które go przedstawiają, nie jest to dudniący alarm w kabinie. To było tylko w ich słuchawce. Nie było go słychać w kosmosie. Jedynymi ludźmi, którzy kiedykolwiek to słyszeli, byli astronauci. Więc mamy to pytanie - jak to brzmiało? Zagłębiając się w dokumenty, w końcu znalazłem dyskusję na temat alarmu, a przede wszystkim na temat decybeli, długości i skali, którą przekroczyliśmy i zapewnimy to. Następnie w studiu odtworzyli ten dźwięk, odesłali mi plik i powiedzieli: „Czy tak to brzmi?”. Pomyślałem: „Cóż, mnie tam nie było, ale tak, to jest”. Później dowiedzieliśmy się od Mike'a Collinsa i Buzza Aldrina, że właśnie to usłyszeli. Był w tym ten aspekt, a także przekazywanie informacji zwrotnych, gdy trzeba było podjąć decyzje o zastąpieniu filmu z innych misji, gdy nie mieliśmy materiału filmowego Apollo 11. Apollo 11 był nastawiony na pierwszy lot na Księżyc i lądowanie tam ludzi. Nie byli skupieni - ich zadaniem nie było dokumentowanie całej sprawy na filmie. Niesamowite jest to, że mamy tyle, ile mamy. Początkowo NASA nie chciała nawet rezygnować z ciężaru umieszczenia na pokładzie kamery - kamery filmowej, a nie kamery wideo, ale aparatu fotograficznego na pokładzie modułu księżycowego. Nie chcieli pozwolić im robić zdjęć na Księżycu z powodu problemów z wagą.
aj styles vs jinder mahal
Todd Douglas Miller: Powiedziawszy to, nadal wykonali 1025 zdjęć w siedmiu magazynach. To było niesamowite.
Robert Pearlman: Jest to ogromne archiwum, ale nie uchwyciło ono wszystkiego. Były chwile, kiedy trzeba było podjąć decyzję. Czy dobrze służysz historii, a jednocześnie dobrze służysz filmowi, kiedy zastępujesz materiał filmowy z innej misji, a kiedy nie? Myślę, że Todd wykonał niesamowitą robotę, utrzymując tę równowagę.
Todd Douglas Miller: Było to tak naprawdę napędzane przez astronautów.
Robert Pearlman: Sceny, które zostały zastąpione, są historycznie dokładne. Nie zastępują czegoś, czego nie zrobili. W rzeczywistości pokazują na ekranie aktywność, taką jak iniekcja przez księżyc lub uchwycenie tego, co astronauci widzieli, jak zaćmienie korony słonecznej, które astronauci Apollo 11 widzieli na Księżycu.
